Forum dyskusyjne

Sortuj:     Pokaż same tytuły wpisów w wątku
  • Jak rozmawiać z "trudnymi przypadkami"

    Autor: pawalec   Data: 2023-03-08, 11:07:31               Odpowiedz

    Witam, sprawa dotyczy konkretnie kobiety, kilka lat starszej ode mnie, nie będę opisywał historii jak się poznaliśmy i konkretnych przypadków, chyba, że uważacie to za konieczne. Żeby nie przedłużać, pytanie brzmi, jak rozmawiać z osobą, która:
    1) jest skrajnym hipokrytą, cytuje piękne sentencje, twierdzi, że to jej życiowe motta, jednak nie widać wcielania w życie ani jednej z tych wartości
    2) choć jak stwierdziłem, ma bardzo znikomą wiedzę nawet w zakresie wykonywanych wcześniej zawodów, uważa się za osobę nader wybitną, chętnie pouczającą innych, wszyscy dookoła się mylą
    3) cały świat jest winny wszystkiemu co ją złego spotkało, jak coś dobrego to oczywiście jej zasługa
    4) w ciągu jednej rozmowy zmienia punkt widzenia kilkukrotnie, przekręca fakty lub ich kolejnośc, tak, by każdy jej argument miał uzasadnienie.
    5) frustruje ją wszystko co nie po jej myśli, kiedy ja pasuje, aby nie nakręcać jej frustracji, po czasie dowiaduje się, że to ja miałem "focha", a ona nie, ona chciała merytorycznie rozmawiać
    6) nie do końca rozumie znaczenie pojęć, na przykład empatia - dla niej to jest to co jej się wydaje dla kogoś dobre (według mnie to jest dyktatura)
    7) przyparta do muru, kiedy jej błąd zostaje obnażony, albo stwierdza, że to tak nie ma znaczenia, że szkoda na to tracić czas, albo punkt 4)



    • RE: Jak rozmawiać z

      Autor: fatim   Data: 2023-03-08, 11:54:41               Odpowiedz

      Oto największy sekret....nie rozmawiać :)
      Nic do takiej osoby nie dotrze, ona wiecznie będzie tą jedyna dobrą.

      Do dzisiaj dziwię się że ludzie takie ewenementy akceptują.



    • RE: Jak rozmawiać z

      Autor: mimbla1   Data: 2023-03-08, 13:14:23               Odpowiedz

      Moja pierwsza odruchowa odpowiedź na pytanie wątku to "wcale". Bo to żadna przyjemność przecież.
      Tym niemniej różnie w życiu bywa...

      Pawalec, pierwsze pytania to sobie zadaj inne:

      1. Po co chcę rozmawiać z taką osobą?
      2. Co chcę osiągnąć w rozmowie?

      Jaki się uzna, że cel rozmowy jest znany i się ten cel uzna za wart realizacji to się do tejże realizacji dobiera stosowne środki, w tym momencie dopasowane do konkretnej osoby i konkretnej sytuacji.

      Czyli - najpierw "po co" a potem ewentualnie "jak" :)



      • RE: Jak rozmawiać z

        Autor: pawalec   Data: 2023-03-08, 13:30:04               Odpowiedz

        I w tym rzecz, znaliśmy się kilka miesięcy, kiedy dowiedziała się, że mam problem, pomogła bez większego wahania, ja wtedy nie znałem jej prawdziwego charakteru, nie miałem okazji się przekonać jeszcze. O niej wiedziałem tyle, że tu ją oszukali, ten jej zmarnował iles lat życia, do tego problemy zdrowotne. Postanowiłem ją wspierać, pomagać w jej problemach. Niestety szybko wyszło jej prawdziwe oblicze, mi się już nie chce odzywać, boję się gdy dobieram słowa, bo do czegoś się przyczepi, wysłuchiwać tych mądrości na swój i innych temat już też mam dosyć.



        • RE: Jak rozmawiać z

          Autor: fatim   Data: 2023-03-08, 13:35:27               Odpowiedz

          No cóż tzw transakcja wiązana. Pomogła Ci, teraz Ty się czujesz zobowiązany wysłuchiwać tego.

          Nie bez powodu nauczyłem się, że w każdej pracy osoby które na początku najbardziej serdecznie się zachowują to w większości przypadków okazują się tymi najgorszymi osobami z którymi nikt inny nie chce nawiązywać znajomości.



        • RE: Jak rozmawiać z

          Autor: mimbla1   Data: 2023-03-08, 13:36:49               Odpowiedz

          Ale ja nie pytałam "dlaczego" tylko "po co"?



          • RE: Jak rozmawiać z

            Autor: pawalec   Data: 2023-03-08, 13:45:36               Odpowiedz

            Po to, żeby w miarę komfortowy dla obu stron sposób, "spłacić" dług wdzięczności, którą niewątpliwie mam. Tyle, że teraz widzę, że te problemy zdrowotne to są na potrzeby sytuacji, ten, co rzekomo jej zmarnował tyle lat życia, to chyba zwyczajnie odpuścił sobie jakiekolwiek kontakty z nią i nie rozumiem tu sformułowania "zmarnował", a oszukali, bo taka była pewna siebie, że podjęła jak zwykle fatalną decyzję.



          • RE: Jak rozmawiać z

            Autor: mimbla1   Data: 2023-03-08, 14:27:53               Odpowiedz

            Ok, cel znany.
            Załóż, że ta osoba jest osobą solidnie zaburzoną, nieświadomą swego stanu. Czyli nastaw się nie na rozmowę zwykłą, ale taką jak powiedzmy ze zdziwaczałą krewną, której zmieniać nie zamierzamy i nie mamy powodu by się wysilać w tym kierunku.
            Tego typu osoby z pewnego punktu widzenia żyją w swoim świecie, w którym to, co mówią, jest prawdziwe - i pierwsze z czego zrezygnuj dla własnego dobra, to z prób przekonania pani, że jest inaczej niż ona uważa. I z dyskutowania z nią. Ona ma rację we wszystkim, co mówi - programowo.

            "Słyszę, nie słucham", pozwalam mówić i nie mam za bardzo własnego zdania oraz nie potwierdzam ani nie zaprzeczam silnie, co najwyżej śladowo i subtelnie. Bardzo możliwe, że pani wystarczy do szczęścia możliwość wypowiedzenia się. Wypowiadamy głównie frazy neutralne "aha", "och, naprawdę..." "no, no... " ten model. Współczucie dla cierpień umiarkowane.

            Uważaj na trzymanie dystansu, bo bliższa relacja z taką jak opisana osobą to przedsmak mąk czyśćcowych. Poświęcaj jej tyle czasu i uwagi, ile uznasz za właściwe dla realizacji swojego celu i ani odrobiny więcej.



          • RE: Jak rozmawiać z

            Autor: pawalec   Data: 2023-03-08, 14:30:52               Odpowiedz

            Dziękuję Ci za odpowiedź, będzie trudno, ale postaram się tego trzymać.



          • RE: Jak rozmawiać z

            Autor: mimbla1   Data: 2023-03-08, 14:37:42               Odpowiedz

            Łatwe to to na pewno nie jest, za to męczące bardzo na początku.Ale wykonalne, a ćwiczenie czyni mistrza :) umiejętność bywa przydatna, tak ogólnie.
            Najważniejsze to skutecznie zmienić swoje nastawienie z trybu zwykłego na szczególny. Z odruchu rozmawiamy w jakiś sposób, tu trzeba z założenia inaczej. Powodzenia :)



          • RE: Jak rozmawiać z

            Autor: pawalec   Data: 2023-03-08, 14:41:35               Odpowiedz

            A odnośnie swojego świata, to rzeczywiście, starałem się wybadać nawet, czy sama w to wierzy co mówi i jestem skłonny uwierzyć, że ona w to wierzy.

            Czasem tylko w tym świecie wyskakuje jakiś błąd (ewidentna niezgodność z doświadczeniem), wtedy jest chwila konsternacji, ale włącza się obsługa wyjątków i dalej brnie dalej w swoje.



          • RE: Jak rozmawiać z

            Autor: mimbla1   Data: 2023-03-08, 14:45:05               Odpowiedz

            Bo to jej postrzeganie świata i interpretacja zdarzeń to jest coś spójnego i skutecznego, tylko jakby nie całkiem jest kompatybilne z takim zwykłym. Tego nie przebijesz, to jak walenie głową w mur - głowę sobie rozwalisz, a murowi od tego nic.